西村博之 (ひろゆきからのリダイレクト)
移住。同年、英語圏最大の匿名画像掲示板「4chan」を買収し管理人に就任する。 ひろゆきの来歴は、2ちゃんねるの歴史であり、4chanや8chanなどCHANカルチャーの歴史でもある。以下でそれを追っていく。 ひろゆきが1999年に開設した巨大匿名掲示板群「2ちゃんねる」を「2ch.net」(現:5ちゃんねる「5ch
280キロバイト (43,271 語) - 2022年8月6日 (土) 08:17

1 muffin ★ :2022/08/03(水) 16:13:52.45ID:CAP_USER9
https://times.abema.tv/articles/-/10033857
2022/08/03

2日、ABEMAとテレビ朝日が共同制作する新バラエティー枠『ネオバズ!~BUZZる!ネオバラ~』(以下『ネオバズ!』)にて『マッドマックスTV論破王』が放送された。
YouTube総再生回数1億2000万回超えの人気企画『打倒ひろゆきガ*ディベート対決』を開催。ひろゆきとラッパーのDOTAMAが犬派か猫派かで舌戦を繰り広げた。

『犬派or猫派』という究極のテーマの元、猫派のひろゆきは「猫とかだと基本そんな大きな声で鳴かないからペットを飼うの禁止ってとこでもこっそり飼える。犬ってかなり難しくないですか?」と質問。

対する犬派のDOTAMAは「それもしつけるのも楽しさ」と言い、「猫も鳴くんですよ。そういう点では猫ちゃんもワンちゃんも変わらない」と持論を展開。また犬派として「生活するって共同作業だと思う。コミュニケーションが取りやすい方が一緒にいて楽しい」「リアクションが分かりやすいからワンちゃんの方が一緒にいていいのかなと思います」と主張した。

ひろゆきは一緒に生活するという意味で、「猫の方が飼えるところは多い」と話すとDOTAMAは「相対的に猫と暮らせる物件の方が多めにあるってだけで、探す行為自体の労力は変わらない」と反論。さらに「猫は比較的家に住む生き物なので、散歩が難しかったりする。犬と暮らせる物件がゼロの土地を選ばなければいいだけの話。それよりも一緒にお出かけしたり、旅行に行ったりできる良いポイントがワンちゃんにはある。プラスマイナスで見てもワンちゃんの方が上な気がする」と犬と暮らすメリットを挙げた。

だが、ひろゆきは「旅行に猫も連れて行きたければ連れて行ける。海外旅行の時に友達に預けるとなると、犬は毎日散歩させなきゃいけない。それだとさすがに預けられる側もキツい。猫だったら自動給餌器あるし、あとは家の中ぐるぐる回ってるだけ」とコメント。「預けやすいか預けやすくないかではない」とDOTAMAが反論するとひろゆきは「猫と犬でだいぶ負担が違う」と話した。

判定はひろゆき3票、DOTAMA 1票でひろゆきの勝利。その後のスタジオトークでも犬派か猫派で討論となり、

全文はソースをご覧ください


(出典 i.imgur.com)


(出典 i.imgur.com)


(出典 i.imgur.com)




71 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 18:08:48.06ID:hKIBbv9k0
>>1
そもそも飼育する目的が違うから比較は出来ない


(出典 i.imgur.com)

75 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 18:23:52.05ID:EEKobXOW0
>>1見る限りは論破王ひろゆきの完全勝利に見えるんだが結局犬派にどんなに合理的に猫のほうがいいか説いても無駄なんだよな
逆もしかりで

6 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 16:20:37.52ID:bM3yKmT40
ウサギ派はいないのか?

17 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 16:31:20.07ID:D3G3MVv60
>>6
ウサギを散歩させてる女は例外なく承認欲求が強い

32 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 16:50:26.02ID:TaNsrngP0
猫は短期記憶ですぐ忘れる
犬は長期記憶で恩を忘れない
犬の方が飼い甲斐があるように思う

98 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 22:31:48.95ID:Gzxgr5l+0
>>32
飼い主によりけりじゃない?ウチのは健気な子だったよ

46 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 17:09:14.16ID:x3+CD7LH0
猫でもこんなに辛いのに犬が*だら一生立ち直れないのでは。きっと猫よりはるかに懐いて人間に近い存在だろう。
よって犬はムリ

92 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 20:34:03.70ID:C88Sc4Rk0
>>46
家3匹居て次女が異常に知能高くこちらを思いやってくれて繊細、犬並の情の深さで自分が出かけると落ち込むし(休職中専業主婦)たまにこういう猫も居るからもうこの子が*だらと考えるだけで泣けて来るし、差なんてないですよ

50 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 17:16:30.89ID:EvxC58H70
全くの偏見ですまんが
メンヘラ独身オバサンは猫派な印象
独身男性もしくは女性で家庭持ちなら犬派

55 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 17:34:01.62ID:iKQOMTwl0
>>50
猫でも犬でも、孤独な人間が心折れそうだったり折れちゃった時も寄添い助けてくれる最後のナイトだと思う
人に寄りかからずペットと共に生きようとする姿勢の人を病的に捉えるのはどうなのか?病の縁でペットと踏んばって生きてるのではないかな
そこに誰かが入る余地は無いので病的に見えるかも知れないが、本当にメンヘラだったらペットも手に負えず放棄して奇行するだろう

58 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 17:39:47.90ID:SlFhXrgC0
何でもギブアンドテイクだと思う
ギブが大きければテイクも大きい
ギブの話しかしなければ、そりゃ世話のかからない猫のほうが有利でしょ
犬からのテイク(喜怒哀楽とか愛情)は、猫とは比較にならんと思うよ

63 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 17:48:22.19ID:dY8WrV9d0
>>58
いやいや、猫も喜怒哀楽とか愛情は凄いある、それを引き出す環境の家かどうかに尽きる
引き出せないと好き勝手気ままにしてるので、何考えてるの?幸せなのかいー?となる

65 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 17:52:49.05ID:SlFhXrgC0
>>63
犬は飼い主を玄関でずっと待っていたりするし、久しぶりに再開したときの喜びようとか半端ない
実用性でいえば牧畜犬とか猟犬、番犬、盲導犬、警察犬、セラピードッグなど、枚挙にいとまがない

見返りは絶対に猫より犬だと思うし、そっちの土俵で議論したら勝てたと思う

66 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 17:56:34.79ID:VT2eyV7x0
そもそもなんで犬と猫で討論してるんだよ
やるなら猫か鳥で討論すべき
犬はジャンル違うだろ

67 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 18:01:04.48ID:SlFhXrgC0
>>66
猫は愛玩動物だからね
人間のパートナーという位置づけの犬からしたら、同じ土俵で比較されるだけでも迷惑な話だよな

68 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 18:04:44.69ID:VT2eyV7x0
>>67
犬は賢いからガチで相棒になりえるからな
ただのペットとは言えないよな

70 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 18:08:37.79ID:2YgU3KJc0
ラッパーは犬と暮らすのは楽しいって言ってるけどひろゆきの言い分は別に猫である必要ないじゃん
ひろゆきにとって邪魔にならないならなんにでも当てはまる
これで猫の方がいいとはならんわ

72 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 18:12:32.15ID:JLV//hQ20
>>70
ほんとそれだわ

しかも猫可物件の方が多いって最初に嘘ぶちかましてる
ペット可のキャンプ場やコテージでも猫は禁止になってるよ
指示が入らないから当たり前なんだけど

77 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 18:31:15.27ID:10G5cvTh0
楽かどうかでいったら猫(散歩必要ない)
他人に迷惑かけない度でも猫(家の前に*放置の飼い主、無駄吠え多い犬)

懐いてかわいい度では犬

だと思ってたんだけど、初めて猫飼ったら
隙あらば膝乗ってくる、お出迎えする、一緒に寝てくる(犬は基本一緒には寝ない)、ネズミのおもちゃくわえて遊べよってしてくる、寝てて起きない時は俺の胸の上に乗って起こしにくる、
犬みたいにしっぽぶんぶんペロペロみたいのはないけど、気づくと絶対そばにいる。風呂に入ればバスマットの上で待ってるとか。適度な懐き具合ですごいいいよ

80 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 18:47:37.67ID:sRH4tD3n0
>>77
適度に人間化した賢くかわいい状態の猫、人間と近い衛生概念、規律、ルーチンワークを会得して、会話やボディランゲージを用いて人と超シンクロする
器物損壊やマーキングなどの不衛生なことは一切しない
猫の場合、しつけやトレーニングをしない分、そうなるかは個体差と環境の影響が大きい
そのようにならない気ままな状態の飼い猫も多いことから、犬のほうが上と言われがち
外でも賢い犬はパニックにならず人とのシンクロを維持するので、そこは猫より社交面で優れているね

79 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 18:45:30.58ID:FKcHynMX0
猫好きはほぼ100%人格障害

85 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 19:03:47.93ID:nLfmcOyG0
>>79
これは言えるな
100%ではないがw

99 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 22:43:17.61ID:KoL8SGn+0
ペットの主になりたいなら犬
ペットの奴隷になりたいなら猫

100 名無しさん@恐縮です :2022/08/03(水) 22:50:56.57ID:i2fLo4m50
>>99
猫好きはそういう発想がまずキモいし
それを他人に自慢げにアピールするのが更にクソキモい